?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мёртвый язык

Когда ваш покорный слуга пошёл в школу, в то время параллельно существовали чернильные и шариковые ручки. Хотя вторые были однозначно удобнее и дешевле (и никто этого не оспаривал), но первые продолжали выпускать. Не только для любителей исторической реконструкции. Отчего-то считалось, что хороший и правильный почерк может выработаться только перьевой ручкой. Первый год или два мы писали чернилами. Только когда учитель решал, что почерк у ученика выработался, он разрешал перейти на шариковую.

Прошло немного лет – и уже стоит вопрос о почерке вообще. Нужно ли человеку писать рукой? Имеет ли смысл учить детей этому навыку, который вскоре окажется на свалке истории? Это ж мёртвый язык, фактически. Изучить латынь и греческий, конечно, было бы полезно для общего развития. Если нет более насущных знаний. Ваш покорный слуга с 16 лет не написал от руки ни одного текста для кого-либо кроме себя. А после 22 лет – вообще ни одного.

Найти бы сейчас того старого пня, того онтологического динозавра, который убедил всех, что "правильно" писать можно только чернилами. Наверное, он уже давно в аду, переписывает гусиным пером дампы всех упавших Х-серверов.

Школа должна давать навыки, полезные в будущем. Что именно будет востребовано через 10-12 лет, точно не известно. Но хотя бы на сегодняшний день ориентироваться можно? Сколько процентов текста средний человек набирает на клавиатуре, а сколько пишет от руки? Ну и какой из почерков сейчас важнее – рукописный или клавиатурный?

Всем известно, что генералы всегда готовятся к прошлой войне. У них есть уважительная причина: пока новая война не началась, трудно предсказать её характер. Но почему учителя готовят к прошлой жизни, хотя настоящая – вот она, перед глазами?

Может, и наш брат не без греха? Может быть, мы тоже защищаем от вчерашних утечек?

Comments

( 75 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
mrs_nice
Jun. 1st, 2011 08:39 am (UTC)
Вы смотрите со своей колокольни- но она хоть и высока, а всего вида не дает.
вы хотя бы умеете писать руками. современные дети, выросшие в обнимку с компьютером- почти не умеют.
а почерк- это не только развитие моторики у младшеклассника,это обучение работы с листом, с чистым пространством. Это закладывание основ композиции и пространственного мышления. Наклон в одну сторону. в другую. нажим. Сейчас текст сам ровно распределяется по всей странице. грамматика проверяется сама и о многих вещах, которые нам еще очевидны, дети слепо полагаются на машину. Но самостоятельно решить эти мелкие вопросы уже не могут.

Как раз недавно у меня был разговор о том, что
"азиатское кино можно остановить на любом кадре- и композиция всегда будет безупречна. Из-за того, что иероглиф надо вписать в квадрат, азиаты с детства учатся композиции- где то интуитивно, где-то на правилах."
а мы вообще перестаем писать. А это важная часть общего развития человека.

Учить мертвым языкам надо- хотя бы потому. что это расширяет наш мир- и внешний, и внутренний.

Сумбурно написала. но чтобы развить подробнее, нужно время на подготовку.
(Anonymous)
Jun. 1st, 2011 09:03 am (UTC)
> А это важная часть общего развития человека.

Бездоказательное утверждение.
Доказательства - eugeniavlasova - Jun. 2nd, 2011 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - swan_lj - Jun. 1st, 2011 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_nice - Jun. 1st, 2011 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - swan_lj - Jun. 1st, 2011 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - lysyj_jah - Jun. 1st, 2011 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eldhenn - Jun. 3rd, 2011 05:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - dimchik_b - Jun. 1st, 2011 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_nice - Jun. 1st, 2011 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimchik_b - Jun. 1st, 2011 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_nice - Jun. 1st, 2011 10:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stiv_sigmal - Apr. 10th, 2013 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_nice - Apr. 10th, 2013 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stiv_sigmal - Apr. 10th, 2013 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_nice - Apr. 10th, 2013 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stiv_sigmal - Apr. 10th, 2013 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_nice - Apr. 10th, 2013 07:39 pm (UTC) - Expand
maxcom
Jun. 1st, 2011 08:52 am (UTC)
Детям полезно писать рукой, потому что это развивает мелкую моторику. Есть масса знаний, которые часто бесполезны сами по себе, но помогают правильно выстроит мозг
infowatch
Jun. 1st, 2011 09:06 am (UTC)
Да, да. А мелкая моторика очень полезна для работы на клавиатуре.
(no subject) - karajel - Jun. 1st, 2011 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 4th, 2011 03:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - swan_lj - Jun. 1st, 2011 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Feb. 28th, 2012 11:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - swan_lj - Feb. 28th, 2012 12:01 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Jun. 1st, 2011 08:54 am (UTC)
Вы совершенно правы: программы вроде Xserver после смерти попадают в ад.
karpion
Jun. 1st, 2011 09:25 am (UTC)
Только упавшие.
parlamenter
Jun. 1st, 2011 09:10 am (UTC)
считать, исходя из это логики, учить тоже не нужно? ведь на калькуляторе удобней?
ну конечно же! давайте оставим в школе ОБЖ, физ-ру, и основы религии (или как там это нынче называется)?
вы не из чиновников случаем?
vaf
Jun. 1st, 2011 09:13 am (UTC)
Когда мы говорим об использовании этих разработок, ирония заключается в том, что сотни лет педагоги знали, что детский мозг следует формировать с помощью упражнений нарастающей сложности, что усиливает функции мозга. На протяжении XIX века и в начале XX классическое образование включало в себя механическое запоминание длинных стихов на иностранных языках, которое укрепляло слуховую словесную память. Оно предполагало и почти фанатичное внимание к почерку, что, возможно, помогало совершенствованию моторных навыков письма, и заодно повышало скорость и беглость речи. Школы нередко уделяли значительное внимание правильной дикции и совершенствованию произношения слов. <...> для многих учеников эти упражнения были единственной возможностью систематически тренировать функции мозга, от которых зависит скорость распознавания слов и их понимание.

Цитата из "Пластичность мозга"
infowatch
Jun. 1st, 2011 09:25 am (UTC)
А если всё развивалось не благодаря, а вопреки? Альтернативных методов обучения со статистическим сравнением результатов ведь не было.
(no subject) - vaf - Jun. 1st, 2011 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - rdia - Jun. 2nd, 2011 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - brmail - Jun. 1st, 2011 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - starik_x - Jun. 3rd, 2011 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaf - Jun. 3rd, 2011 10:00 pm (UTC) - Expand
karpion
Jun. 1st, 2011 09:25 am (UTC)
Скоро компьютеры смогут понимать письменную речь, и почерк снова будет востребован.
kastaneda
Jun. 1st, 2011 09:44 am (UTC)
А как же Graffiti в Palm OS? Некоторым так нравилось, что они начинали вести обычные бумажные записи в такой форме.
Значит, "совсем скоро" (-) - karpion - Jun. 1st, 2011 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stary_pies - Jun. 1st, 2011 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - swan_lj - Jun. 1st, 2011 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - lysyj_jah - Jun. 1st, 2011 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stary_pies - Jun. 1st, 2011 06:51 pm (UTC) - Expand
kastaneda
Jun. 1st, 2011 09:40 am (UTC)
Хрен с ним, с латынью и греческим. Меня больше поражает, что очень многие из обычных образованных людей в конце XIX века могли легко набросать узнаваемый портрет другого человека (пусть без фотореализма и без художественной ценности). Также могли нарисовать примитивную карту. Почти все умели работать с картами, многие умели работать с навигационным оборудованием и разбирались в астрономии. Вот монстры-то были какие! А я Большую Медведицу с трудом узнаю и забыл, как делить числа в столбик.

Умение писать на бумаге исключительно полезно для иллюстраторов и прочих художников. Некоторые программисты умеют «думать руками», когда на бумаге рисуются какие-то диаграммы с блоками и стрелочками вперемешку с фрагментами кода. Но в быту потребность в письме пропала напрочь, таки да.
infowatch
Jun. 1st, 2011 09:53 am (UTC)
Зато есть потребность набрать СМС одной рукой, не вынимая телефон из сумочки. Сам как-то наблюдал и завидовал.
(no subject) - kastaneda - Jun. 1st, 2011 10:15 am (UTC) - Expand
thenexus6
Jun. 1st, 2011 09:45 am (UTC)
Пока человек попадает в места без электричества (а такое после буйств природы постоянно случается даже в Штатах), а вечные батарейки и неубиваемую технику всё никак не изобретут, умение писать, всё-же, нужно.
Хотя бы ножом на коре :)
infowatch
Jun. 1st, 2011 09:48 am (UTC)
Умение поймать голыми руками и съесть сырую рыбу тоже пригодится человеку раз в жизни. Поэтому данному умению учат школьников весь первый класс по 4 часа в неделю.
(no subject) - lysyj_jah - Jun. 1st, 2011 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jun. 1st, 2011 01:39 pm (UTC) - Expand
swan_lj
Jun. 1st, 2011 10:43 am (UTC)
Бытие определяет сознание.
Письмо само по себе раздражает...
Особенно при заполнении каких то бланков и анкет..
- ну чего вы докопались с бумажками этими, что по другому никак...

С другой стороны я с удовольствием записал бы детей на курсы художественного письма... Это сейчас сродни высшему этикету...
Представляете, Вам приходит письмо на специальной пищей бумаге еще и араматизированной - я бы испытал эмоциональный оргазм!!!
А уметь самому...
_badger_
Jun. 1st, 2011 11:58 am (UTC)
Лет через 100 навык есть ложкой и вилкой, а также вытирать задницу бумажкой тоже будет утрачено навеки... таблетки удобней и быстрее, а роботуалет гигиеничней.


Как сказал Анонимус:
"> А это важная часть общего развития человека.
Бездоказательное утверждение."

Зачем охранникам нефтяных вышек письменная культура? Пустая трата денег Хозяина. Умение писать от руки развивает индивидуальность? А кто сказал, что индивидуальность работника полезна для Хозяина? Все холопы должны быть одинаковыми и писать Ариалом (особо умные - Таймсом, можно и наоборот), так ими легче управлять!
Вот физкультура и умение махать дубиной, а также работать на барина долго и не уставая - гораздо полезней.

Здравствуй, каменный век с нанокомпьютерами!
dimchik_b
Jun. 1st, 2011 08:13 pm (UTC)
калиграфия была важным навыком в эпоху, когда все документы были рукописными. Распространение пишущих машинок сделало ее менее важным. Писать руками приходится и сейчас. Не верю, что автор блога не пишет ну вообще ничего. А вот то, что в школе не учат систематически набирать вслепую (в украинской, по крайней мере) - явное упущение.
Про наказание для любителя перьевых ручек - жесть. Смеялся истерически.
eldhenn
Jun. 3rd, 2011 05:37 am (UTC)
Не пишу ничего уже несколько лет. Только расписываюсь. Набрать на клавиатуре и распечатать быстрее и удобнее.
arkanoid
Jun. 1st, 2011 08:27 pm (UTC)
Я несколько моложе, поэтому все было уже наоборот: требовали писать шариковой, а я принципиально писал перьевой, потому что толщина линии регулируется.
bs1
Jun. 1st, 2011 10:46 pm (UTC)
+1

Помню, очень интересовался формой и процессом письма как видом творчества: постоянно менял почерки, писал всеми видами ручек, какие мог найти, включая «вставки» и гусиные перья, горько сожалел, что не мог нигде отыскать химический карандаш; тогда же нашёл для себя идеал — капиллярную Stabilo Sensor с «плавающим» пишущим узлом, сейчас, увы, нигде таких не встречаю.

Кстати, второе хобби школьных лет — считать на всём, что считает. Калькуляторами пользоваться было нельзя — но про логарифмические линейки, арифмометры и клавишные счётные машины никто не говорил! :))
mmvmax
Jun. 1st, 2011 09:24 pm (UTC)
Пример неудачный, хотя и интересно провокационный.
Распространенность "не рукописных документов" в бытовой (да и не только) жизни за пределами МКАДа не высока. Как ни странно - ощутимый процент населения страны еще долго не будет знать слова клавиатура. Так что клавиатурный почерк пока не составляет конкуренции рукописному. Тем более странно назвать рукопись мертвым языком.
(Anonymous)
Jun. 2nd, 2011 02:26 am (UTC)
В провинции (и не только российской, кстати) компьютеры не у всех. Но пишмашинок достаточно много, чтоб никто уже не писал документы от руки.
(no subject) - mmvmax - Jun. 2nd, 2011 08:31 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Jun. 2nd, 2011 04:51 am (UTC)
-Вован, прикинь до чего школа докатилась.
Взял молоденькую девчонку в продавцы только со школы.
А принтер как ты знаеш у меня сломанный, представляеш целый день магазин был закрыт потому-что она не могла от руки написать ценники.
Приехал, вставил ей люлей, написал ценники и открыл магазин.
Она даже слово из трех букв на заборе паписать не может.

-А мне прадед говорил что так же было в 1800 годах, не все ходили в школу, и соотвесвенно писать тоже могли только единицы, барины, помещики итд.
(Anonymous)
Jun. 2nd, 2011 05:52 am (UTC)
Более чем приемлемая плата за освобождение сотен учебных часов миллионов учеников в период наибольшей впитываемости их мозга.
(no subject) - eldhenn - Jun. 3rd, 2011 05:39 am (UTC) - Expand
perepertoz
Jun. 2nd, 2011 05:16 am (UTC)
умение писать - перемещается к умениям пахать сохой, жать, молотить и т.д.
кому сильно хочется - вполне может сам научиться.
но "при цивилизации" - это нужно только отдельным чудакам ;)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 75 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow