?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Продолжим о терминах. Неоднократно приходилось читать выражения типа "хищение корпоративной информации" или "воровство программ, музыки, фильмов". Вам тоже приходилось? Вам тоже резали глаз подобные выражения? Да, они некорректны.

Это два разных общественных отношения. Совсем-совсем разных:
отношение Собственность Интеллектуальная собственность
когда возникло ранее 4000 г. до н.э. примерно в XVII веке н.э.
где провозглашается ст.35 Конституции РФ ч.1 ст.44 Конституции РФ
чем является естественным правом человека искусственной монополией (привилегией)
общественная опасность нарушения прямой ущерб недополученная прибыль
термины собственник, владелец;
хищение, мошенничество, кража, грабёж, разбой
правообладатель;
нарушение авторских прав, плагиат, (пиратство)
отношение к морали присутствует во всех этических системах и религиях только начинает вводиться в мораль (с конца XX века)

Таким образом, в отношении собственности на протяжение всей истории движение шло в направлении "мораль —> закон". А для интеллектуальной собственности – ровно наоборот: "закон —> мораль". Потребуется смена как минимум одного поколения (да и то лишь при интенсивной пропаганде), прежде чем нарушение прав на информацию и интеллектуальную собственности начнёт вызывать у человека нечто вроде уколов совести.


Comments

( 38 comments — Leave a comment )
rodion_popkov
Nov. 28th, 2009 06:11 pm (UTC)
1. В таблице перепутаны местами значения в графе "термины"
2. Ваш вывод противоречит основной идеи информационных технологий - сделать информацию более доступной. OpenSource и полная свобода в информационной сфере победят. Готов поспорить, что ещё на нашем веку.
infowatch
Nov. 28th, 2009 06:19 pm (UTC)
Они победят? Вы не вполне правы. Они уже победили.

Теперь следует ждать реванша.
(no subject) - rodion_popkov - Nov. 28th, 2009 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - infowatch - Nov. 28th, 2009 09:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shaplov - Jan. 15th, 2011 07:56 am (UTC) - Expand
vitus_wagner
Nov. 28th, 2009 06:37 pm (UTC)
Вы как-то не учли, что начиная с того же XVII века стали возникать коммунистические и социалистические учения, которые подвергали сомнению существование собственности.

Так что не надо "про все этические системы". А как же Прудон с его "Собственность эта кража"? А как же левеллеры? А как же луддиты?
infowatch
Nov. 28th, 2009 08:04 pm (UTC)
Прошу не путать:
а) собственность,
б) частную собственность
и
в) частную собственность на средства производства.

Институт собственности как таковой никем не оспаривался.

Даже Прудоном. Его термин "собственность" означал крупную производственную собственность (средства производства, по Марксу), а другую собственность Прудон именовал "владением".

Edited at 2009-11-28 09:29 pm (UTC)
(no subject) - vitus_wagner - Nov. 28th, 2009 09:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - infowatch - Nov. 28th, 2009 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Nov. 29th, 2009 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - infowatch - Nov. 29th, 2009 12:00 pm (UTC) - Expand
terentii
Nov. 28th, 2009 07:32 pm (UTC)
Надо в учебники ставить.
axshavan
Nov. 28th, 2009 08:21 pm (UTC)
Применять термин "пиратство" по отношению к людям, занимающимся распространением лицензионного контента с нарушениями лицензии - это вообще придумали журналисты, небось, потому что пиратство, как мы все знаем с детства - это морской разбой. Все пираты ходят в тельняшках, у них нет одной ноги и на глазу чёрная повязка.
infowatch
Nov. 28th, 2009 09:10 pm (UTC)
Да, в российском законодательстве пиратство - это морской грабёж или разбой (ст.227 УК). Однако в некоторых странах термин "пиратство"/"piracy" уже официально используется для обозначения нарушений авторских и смежных прав.
(no subject) - evil_harconen - Nov. 29th, 2009 08:10 am (UTC) - Expand
evil_harconen
Nov. 29th, 2009 08:13 am (UTC)
Не думаю, чтобы наступил момент, когда реальные убытки в сознании масс сравнялись с упущенной прибылью. Слишком много перегибов. В мораль могут войти только разумные ограничения (в момент возникновения моральных норм), а 70 лет копирайта разумным назвать не может никто. Выгодным - да, но разумным - нет. Так же приравнивание количества копирований к упущенной выгоде тоже разумным могут назвать даже не все копирайтхолдеры.
infowatch
Nov. 29th, 2009 11:50 am (UTC)
В мораль может войти как рациональное, так и не рациональное. В нынешней морали иррациональных, не обоснованных положений довольно много.
(no subject) - evil_harconen - Nov. 29th, 2009 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roman_solo - Nov. 30th, 2009 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evil_harconen - Nov. 30th, 2009 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roman_solo - Nov. 30th, 2009 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evil_harconen - Nov. 30th, 2009 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roman_solo - Nov. 30th, 2009 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - infowatch - Nov. 30th, 2009 07:04 pm (UTC) - Expand
serge_sereda
Nov. 29th, 2009 08:23 am (UTC)
Всё точно. Спасибо, Николай Николаевич, что не поленился оформить в доступном виде.

Добавлю два своих материальца по теме:
Психологический аспект проблемы «компьютерного пиратства» и
«Интеллектуальная собственность или духовное наследие?»
Может, кому интересно будет...

С уважением,

Сергей Середа
evil_harconen
Nov. 29th, 2009 12:13 pm (UTC)
У вас замечательная статья.

> "пиратство" создаёт высокий риск использования несертифицированного по безопасности программного обеспечения.

Хотя бы этот пример. Сертификация в рф представляет собой платеж за право на жизнь. Рационального в этом нет ничего (да, конечно, есть документы с рациональными положениями, но практика мягко говоря безумна).

> С точки зрения информационной независимости государства: пиратство" способствует захвату внутреннего рынка программных продуктов и аудиовизуальных произведений иностранными производителями и поставщиками.

Ноу комментс. Ноу рынка - ноу комментс. Практически весь разумный массовый софт западный (ну, слегка индусский).

И т.д.
(no subject) - serge_sereda - Nov. 29th, 2009 01:23 pm (UTC) - Expand
toparenko
Nov. 30th, 2009 07:44 am (UTC)
Заузив область интеллектуальной собственности Вы смогли повысить время возникновения.

Но к области интеллектуальной собственности относится технология и секрет производства - а эта интеллектуальная собственность появилась гораздо ранее. Уже в каменном веке существовали секреты производства :lol:

А вот отнеся к интеллектуальной собственности авторские права Вы опять сдвинули вектор - авторские права и интеллектуальная собственность это разные понятия (авторские права неотторжимы, а интеллектуальная собственность это вещное право).

Т.ч. опять "двойка" по четвертой части ГК РФ.
serge_sereda
Dec. 3rd, 2009 09:28 pm (UTC)
Подозреваю, что зря отвечаю на этот постинг, но всё же...

1. Секрет производства - не интеллектуальная собственность, а подвид коммерческой тайны. ИС и коммерческая тайна - существенно разные вещи.
2. Интеллектуальная собственность относится к вещному праву примерно так же, как бузина в огороде к дядьке в Киеве... При этом авторское право непосредственно относится к интеллектуальной собственности, т.к. является её подвидом.

Так что желательно сперва самому хотя бы раз прочесть часть 4 Гк РФ, а потом уже расставлять оценки...

С уважением,

Сергей Середа
(no subject) - infowatch - Dec. 4th, 2009 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - toparenko - Dec. 4th, 2009 05:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - serge_sereda - Dec. 4th, 2009 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toparenko - Dec. 5th, 2009 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - serge_sereda - Dec. 5th, 2009 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toparenko - Dec. 5th, 2009 07:29 am (UTC) - Expand
bothsider
Nov. 30th, 2009 08:38 pm (UTC)
Интеллектуальная собственность
И DLP-системы помогают этом делу, не так ли? ;)
infowatch
Nov. 30th, 2009 11:54 pm (UTC)
Re: Интеллектуальная собственность
Не работают ли наши системы на "копирастов"? Пока не работают. Но возможности такие есть.
( 38 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow